X5000 Grafik Problem

[Cyborg]

Was meinst Du mit langsamer geworden? Bei mir startete er gefühlt ganz normal mit der RX-Karte.

Einen Warmstart, also CTRL-AMIGA-AMIGA, kann der RadeonRX-Treiber nicht. Darüber habe ich schon vor langer Zeit mit Hans de Ruiter diskutiert (bei einem anderen Chip), warum er den Chip nicht von Grund auf neu initialisiert, wie es U-Boot auch macht. Aber er hat kein Interesse daran und tut es ab unter "kein anderes System bietet einen Warmstart, warum sollen wir?" (*). Vermutlich bezahlt A-EON dafür auch kein Geld. Du mußt also immer einen kompletten Reset mit CTRL-ALT-ALT oder einem Knopf am Gehäuse durchführen, wenn Du eine RX-Karte benutzt.



(*) So eine "Begründung" gehört mit zu den unsinnigsten Dingen, die ich je gehört habe. Natürlich machen wir Dinge, "weil wir es können". Und natürlich macht man Dinge anders, als alle anderen, um sich von denen abzuheben und einige Sachen auch einfach besser zu machen. Wobei ich auch lieber hätte, daß wir nicht zwischen Warm- und Kaltstart unterscheiden müßten, aber um das zu erreichen, wäre so viel mehr Entwicklungsarbeit nötig, als dafür, einen Grafikchip von Null weg zu initialisieren. Ohne den Warmstart verliert man leider auch typische AmigaOS-Features, wie resetfesten Speicher und natürlich auch Komfort, weil man den ganzen Firmwaremist wieder durchspielen muß (inkl. laserfeuernde Todesboingbälle).

[cha05e90]

Das heisst also, daß der X5000 (zumindest in der gen. Konfiguration) nicht kompatibel zum AmigaOS-Feature "resetfeste RAM-Disk"/RAD ist?

[Cyborg]

Richtig, wobei es nicht am X5000, sondern an RadeonRX hängt, also z.B. auch Sam460 oder Tabor (falls jemals veröffentlicht) davon betroffen sind. Ein Warmstart mit einer RX-GraKa schlägt fehl, weil der RadeonRX-Treiber dann die Initialisierung nicht mehr hinbekommt. Deshalb kann man nur kaltstarten, was bedeutet, daß alles von Null anfängt. Mit einer RadeonHD-Karte funktioniert der Warmstart allerdings. Diese werden wohl etwas anders initialisiert.

[HelmutH]

Was meinst Du mit langsamer geworden? Bei mir startete er gefühlt ganz normal mit der RX-Karte.

Einen Warmstart, also CTRL-AMIGA-AMIGA, kann der RadeonRX-Treiber nicht. Darüber habe ich schon vor langer Zeit mit Hans de Ruiter diskutiert (bei einem anderen Chip), warum er den Chip nicht von Grund auf neu initialisiert, wie es U-Boot auch macht. Aber er hat kein Interesse daran und tut es ab unter "kein anderes System bietet einen Warmstart, warum sollen wir?" (*). Vermutlich bezahlt A-EON dafür auch kein Geld. Du mußt also immer einen kompletten Reset mit CTRL-ALT-ALT oder einem Knopf am Gehäuse durchführen, wenn Du eine RX-Karte benutzt.

(*) So eine "Begründung" gehört mit zu den unsinnigsten Dingen, die ich je gehört habe. Natürlich machen wir Dinge, "weil wir es können". Und natürlich macht man Dinge anders, als alle anderen, um sich von denen abzuheben und einige Sachen auch einfach besser zu machen. Wobei ich auch lieber hätte, daß wir nicht zwischen Warm- und Kaltstart unterscheiden müßten, aber um das zu erreichen, wäre so viel mehr Entwicklungsarbeit nötig, als dafür, einen Grafikchip von Null weg zu initialisieren. Ohne den Warmstart verliert man leider auch typische AmigaOS-Features, wie resetfesten Speicher und natürlich auch Komfort, weil man den ganzen Firmwaremist wieder durchspielen muß (inkl. laserfeuernde Todesboingbälle).

Mein Gefühl sagt mir das er mit der RX-Karte etwas langsamer hochfährt.
Ich habe es allerdings nicht gestoppt, von daher kann es auch sein, das dies eine altersbedingte Wahrnehmung ist.

Danke für die Erklärung zu dem Verhalten der RX-Karte. Und schade das der Treiber hier nicht Amigakonform entwickelt wird/wurde.

[McFly]

kann man für den Warmstart dann nicht OS4Reboot nutzen?
http://os4depot.net/share/utility/workb ... reboot.lha

[Cyborg]

@McFly
Nein, das macht ja nichts anderes, als das Workbench->Projekt->Beenden Menü oder eben einer der Affengriffe auf der Tastatur, nur ohne Requester.

Das Problem ist ja auch nicht das Auslösen des Warmstarts, sondern daß der Radeon RX Treiber damit nicht klar kommt und bei der Initialisierung der GraKa hängen bleibt. Der Treiber verläßt sich zu sehr auf die Initialisierung der Firmware/U-Boot, wobei Hans De Ruiter meint, daß es technisch nicht anders ginge, was ich durch fehlendes Expertenwissen hierbei nicht abschließend bewerten kann.

[FairLight]

Einen Warmstart, also CTRL-AMIGA-AMIGA, kann der RadeonRX-Treiber nicht.

Ich habe seit gestern eine RX550 verbaut.
Ich war der Meinung das es an meiner Karte liegt das kein Warmstart mehr funktioniert.
Jetzt lese ich aber hier das es am RX Treiber liegt, das ist ja echt blöd.
Ich bin echt am überlegen ob ich die Radeon HD wieder verbaue...

[djbase]

Ja, auch mit dem RadeonHD v5 geht kein Warmstart mehr. Lediglich bis v3.7 ist das möglich.

[Cyborg]

@FairLight
Ja, leider ist das so. So lange ich nicht aus irgendwelchen unausweichlichen Gründen unbedingt und alternativlos eine RX einsetzen muß, bleibe ich eben genau wegen des Warmstarts auch bei einer "RadeonHD bis 3.7"-kompatiblen Karte. Als Entwickler bin ich auf schnelle Reboots angewiesen, weil gerade bei der Entwicklung schnell mal was schiefgehen kann oder man einen Absturz untersuchen und tausend Mal neu starten muß. Wenn dann jeder Reboot 1 oder 2 Minuten statt 10 Sekunden dauert, ist das einfach inakzeptabel. Meine Freizeit ist mir zu kostbar, um sie mit Warten auf die Firmware zu verschwenden, nur, weil ein Treiber nicht fähig ist, seine Hardware richtig zurückzusetzen (zugegeben etwas polemisch, ohne technische Details zu kennen).

Als reiner Anwender kann man damit vielleicht gerade so noch leben, wenn man keine RAD o.Ä. einsetzen oder - viel gravierender - auf das Early Startup Menü (das echte von AmigaOS, nicht das optisch nachgebaute in X5000 U-Boot) verzichten kann. Kann man nämlich nur so lange, bis die Startpartition einen Fehler hat und man zur Reparatur ohne Startup-Sequenz (*) oder von einer anderen Partition starten will/muß, wofür man vorausschauend für den Ernstfall leider gerade keinen eigenen Eintrag im kicklayout mit entsprechendem BootDevice gemacht hat.

Ich würde mir wünschen, daß ein Teil der "erheblichen Summen", die laut Matthew Leaman in RadeonHD/RX investiert wurden/werden, in einen funktionierenden Warmstart (und laut diversen Aussagen auch in die Stabilität) fließen würden. Solche Basisfunktionalität sollte auch absolute Priorität gegenüber blödsinnigen "Enhancer" und "SystemV54" OS-Parallelentwicklungen haben, aber Matthew hatte schon immer eine eigene Vorstellung von dem, was gerade wichtig und sinnvoll ist.

(*) Man könnte zwar auch CTRL/STRG oder den mittleren Mausknopf drücken und halten, um ohne Startup-Sequence zu starten, aber das funktioniert je nach Tastatur/Maus leider auch nicht 100% zuverlässig und mal Hand auf 's Herz: wer von Euch hätte das jetzt aus dem Stand gewußt? Beide Maustasten oder HELP/Rollen zu drücken, um ins ESM zu kommen und dort ohne Startup-Sequence zu starten, kennt dagegen praktisch jeder.

[FairLight]

@Cyborg Genau das ist auch einer dieser tollen Features was ich an OS4 so geschätzt habe -> der schnelle Warmstart.
Ich kann damit leider nicht leben und werde mir eine R9 270X besorgen.
Was Matthew Leaman betrifft habe ich schon so einige Leute gehört die mit seinen Vorgehensweisen nicht so zufrieden sind.
Ich hatte da mal ähnliche Probleme wegen den "Enhancer".
Es könnte tatsächlich vieles besser laufen, wenn die Leute schon so viel Geld für Software da lassen.

Wegen den Early Startup Menu habe ich auch nicht gewusst, vielen Dank für den Tip.